Wäre San Juan de la Peña abgebrannt, wäre nicht nur ein einzigartiges historisches Ensemble verloren gegangen, sondern auch der Ort, der als Bezugspunkt für die Geschichten um den Gral und andere Legenden dient. Diese Sorge zieht sich durch das Gespräch mit Javier Sierra, Träger des Premio Planeta für El fuego invisible, der den Gral zum Schwerpunkt der neunten Ausgabe von Ocultura vom 4. bis 6. November in Saragossa gemacht hat.
Der Schriftsteller erläutert, warum Aragón in mittelalterlichen Überlieferungen eine herausragende Rolle einnimmt und welchen Beitrag eine Zusammenkunft von Fachleuten aus Geschichte, Literatur und Religion leisten soll. Sein Plädoyer geht über Reliquien hinaus: Er fordert, den Gral als immaterielles Kulturerbe zu bewahren, damit auch künftige Generationen weiter nach ihm suchen können.
Bei der Vorstellung verbanden Sie die Wahl des Themas mit der Bedrohung durch das Feuer in San Juan de la Peña. Hat diese Angst vor dem Verlust des Kulturerbes Sie auch an einen anderen Verlust denken lassen – an den Verlust der Geschichten, die diesen Orten Bedeutung verleihen?
Genau. Wäre San Juan de la Peña abgebrannt, hätten wir nicht nur ein einzigartiges historisches Ensemble verloren, sondern auch den Bezugspunkt, auf dem Geschichten wie jene von Voto, dem Gral und viele andere aufgebaut wurden. Physische Orte verankern uns im Spirituellen; sie sind gewissermaßen ein Schlüssel zu den Sphären des Transzendenten. Und Schlüssel darf man nicht verlieren.
Vom 4. bis 6. November versammeln Sie in Saragossa Fachleute mit sehr unterschiedlichen Profilen. Wie haben Sie das Programm zusammengestellt? Welche konkreten Fragen sollten beantwortet werden, und welche Stimmen hielten Sie für unverzichtbar?
Bei der letztjährigen, Goya gewidmeten Ausgabe stellte ich mir die Frage, ob das Thema der diesjährigen Veranstaltung ebenfalls einen „aragonischen Bezug“ haben sollte. Und vielleicht gibt es in unserer Region kein größeres Mysterium als den Gral. In den vergangenen Jahrzehnten waren sich Fachleute für mittelalterliche Geschichte und Literatur dieser Epoche darin einig, dass jenes „exotische“ Gebiet am Westhang der Pyrenäen den französischen Troubadouren als Schauplatz für die Gralerzählungen diente, die wir heute bewundern. Die Idee ist nicht neu. Bereits vor mehr als einem Jahrhundert entwickelte ein Dekan aus Jaca die Theorie, dass Chrètien de Troyes – der Autor des ersten Buches, in dem das Wort „Gral“ verwendet wurde – sich bei der Gestaltung des Fischerkönigs seiner Geschichte von Alfonso el Batallador inspirieren ließ. Und diese Vorstellung von Aragón als Motor des Gralmythos erscheint mir für eine Ocultura mehr als passend.
Victoria Cirlot eröffnet die Vorträge mit der Suche nach dem Gral in der mittelalterlichen Literatur. Warum ist es so wichtig, mit dem literarischen Gral bei Chrétien de Troyes zu beginnen, bevor man über die Kelche spricht, die heute für sich beanspruchen, jener des Letzten Abendmahls zu sein?
Gerade um den exakten Bezugsrahmen für alles Folgende festzulegen. Der Gral erscheint erstmals um 1180 in Troyes’ „Erzählung vom Gral“. Es handelt sich um ein literarisches Thema. So überraschend es auch erscheinen mag: Die Bibel erwähnt den Gral nicht; sie spricht von einem Kelch auf dem Tisch des Letzten Abendmahls, schreibt ihm jedoch keinerlei besondere Eigenschaften und natürlich auch keinen Eigennamen zu. Deshalb ist es wichtig, von der Literatur auszugehen. Und dies mit Victoria Cirlot zu tun, die ihr ganzes Leben lang europäische Gralstexte erforscht hat, ist ein wahrer Glücksfall.
„Physische Orte verankern uns im Spirituellen; sie sind gewissermaßen ein Schlüssel zu den Sphären des Transzendenten. Und Schlüssel darf man nicht verlieren.“
José Luis Corral wird sich mit dem Fall Aragóns und San Juan de la Peña befassen. Was erhoffen Sie sich davon, dass sein Beitrag zwischen dem, was wir aus Dokumenten wissen, dem, was die Tradition überliefert, und dem, was wir schlicht glauben möchten, unterscheiden hilft?
Ich kenne José Luis seit Jahren. Ich bewundere seinen sachlichen und quellengestützten Zugang zur Geschichte zutiefst. Er ist einer jener seltenen Professoren, die vor einem breiten Publikum sprechen können, und hat zudem mehrere Werke der Erforschung der Mythen, Legenden und Geheimnisse Aragóns gewidmet. Über den Gral von San Juan de la Peña weiß er sehr viel, und ich glaube, dass er der ideale Botschafter ist, um uns davon zu erzählen.
Antonio Piñero wird über „Das Letzte Abendmahl und der Heilige Gral“ sprechen. Welche Fragen muss ein Forscher an die biblischen Texte stellen, bevor er sich außerhalb von ihnen auf die Suche nach dem Kelch macht?
Es gibt viele, doch eine beschäftigt mich besonders. Der evangelische Text, der die meisten Einzelheiten über das Letzte Abendmahl enthält, stammt von Apostel Paulus, der selbstverständlich nicht dabei war, um es zu erleben. Dennoch geht ein großer Teil unseres Bildes von diesem einschneidenden Moment darauf zurück. Das führt uns zu der Frage, warum Paulus so viel über das Abendmahl zu wissen schien. Antonio Piñero hat diesen Aspekt eingehend untersucht und eine Antwort, die jene überraschen wird, die kommen, um ihm zuzuhören. Ocultura wird in diesem Jahr voller Enthüllungen sein, glauben Sie mir.
Zum Programm gehören auch Belén Luque und Cristina Monzón. Welche Perspektiven bringen sie ein, die fehlen würden, wenn sich die Veranstaltung auf die medienwirksamsten Versionen des Mysteriums beschränkte?
Der Zugang zum Gral bei diesem Ocultura-Treffen wäre unvollständig geblieben, ohne die heutige gesellschaftliche Wirkung der Geschichte dieser Reliquie aufzuzeigen. Besonders deutlich ist diese Wirkung in Aragón, wo das kollektive Bewusstsein dafür gewachsen ist, die historischen Orte zu bewahren und zugänglich zu machen, an denen sich der Heilige Kelch befand, der heute in Valencia aufbewahrt wird. Unter diesen Orten ragt die Kathedrale von Jaca heraus, für manche das „erste Reliquiar“ dieses Objekts. Da sich dort heute das Diözesanmuseum von Jaca befindet, hielten wir es für angebracht, dessen Direktorin Belén Luque einzuladen. Jaca ist Teil eines modernen „Wegs des Heiligen Grals“, der Aragón und Valencia miteinander verbindet und im 21. Jahrhundert eine lebendige Pilgerroute sein soll. Zu dessen profundesten Kennerinnen zählt Cristina Monzón; sie beide in einer Gesprächsrunde zusammenzubringen, erschien uns daher besonders interessant.
